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*インタビュー本文はジョンソン・エンド・ジョンソンの表記「DE&I」に従って作成しています。
目次
ヤンセンファーマ株式会社
固形腫瘍事業本部 固形腫瘍営業・マーケティング部門 西日本支店 北九州・大分・山口営業所 所長
川上 留美 様
外資系製薬会社を経てヤンセンファーマ株式会社入社。翌年に産休・育休を取得した後、オンコロジー事業本部 九州第一営業所配属。2021年1月、固形腫瘍事業本部 北九州・大分・山口営業所 所長に就任
ジョンソン・エンド・ジョンソン メディカルカンパニー
エチコン事業部 アドバンスドサージェリー 静岡ディストリクト ディストリクトセールスマネジャー
鷲尾 夕紀子 様
ジョンソン・エンド・ジョンソン株式会社に新卒入社し、ライフスキャン事業部にて営業を経験。入社8年目に社内公募制度を利用してエチコン事業部に異動し、営業として埼玉県、東京都を担当。2021年より静岡営業所 ディストリクトセールスマネジャーに就任
インタビュアー：三宅 遥
組織・人事変革コンサルティング部門 アソシエイト
お二人のこれまでのキャリアについて教えてください
（川上様）大学卒業後、医薬業界の営業を長年経験してきました。ヤンセンファーマ入社前は、外資系企業にて様々な領域を担当し、結婚・出産等のライフイベントも経験しました。2013年にヤンセンファーマ入社後は、第二子の出産を経てオンコロジー（がん）領域のMRを続け、今年から営業所長をしています。自分にとって営業は天職だと感じながら、日々仕事をしています。
（鷲尾様）2009年に新卒でジョンソン・エンド・ジョンソン入社後、糖尿病領域の器具を扱うライフスキャン事業部に配属され、営業担当として岩手県・宮城県、神奈川県、さらには東京都を担当しました。2017年に社内公募によって外科系の器具を扱うエチコン事業部に異動し、埼玉県や東京都の営業を担当、そして今年から静岡県のディストリクトセールスマネジャーに就任しました。
これまでのキャリアにおいて、ターニングポイントとなるような出来事はありましたか
（川上様）今年所長になるまでには2つの大きな出来事がありました。一つはメンターとの対話を通じ、営業所長ポジションやリーダー像への固定概念を取り除けたことです。以前は「所長は時間的に融通を利かせられること」が条件だと考えていました。しかし、メンターとリーダー像について話し、メンター自身のワークライフバランスについて聞く中で、今の所長、リーダーに時間の融通という条件より、他にもっと大切なことが求められていることに気づきました。自分の資質や強みを活かし、価値観を体現する為に、営業所長を目指したいと思うようになりました。
もう一つは、事業本部でのファーストラインリーダーを目指すプログラムに参加し周囲から多くのサポートを受けたことです。プログラムでは自分と同じくリーダーを目指す人たちが集まり、率直にフィードバックや悩みを共有しながら、お互い切磋琢磨し成長できました。また、上司や二次上長に、自分の能力開発により密に関与していただいたこともとても大きかったと感じています。上司との1on1でかけていただいた言葉やコメントが、今の自分のキャリアに繋がっていると思います。
（鷲尾様）ターニングポイントは2つあります。一つ目は事業部間の異動です。新卒で入社して8年目、入社時から関心のあった事業部にたまたま社内公募があり、応募して異動しました。この経験があったからこそ、0から新しいことを始めるチャレンジへの抵抗が無くなったと思います。
二つ目のターニングポイントは、今年からマネジャー職になったことです。今まではずっと営業だったため、初めて役割が変わることになりました。マネジャー職を目指すきっかけになったのは、事業部の女性リーダーシッププログラムです。プログラムの中で、「様々な方針を決める組織の上層部に女性がいないため、働く環境に女性の視点が反映されていない現状がある」という話がありました。そこで、自分がマネジャーになりたいというよりも、後に続く女性が目指せる道を切り拓きたいと思い、マネジャーを目指すことを決めました。
お二人とも今年からマネジャー職に就任されたとのことですが、ご自身のリーダーシップスタイルはどのようなものでしょうか
（川上様）メンバーには年上の方が多く、自分より経験豊富な年上の方に対し、自分がどんな価値を提供できるか、どんなリーダーシップが取れるか、とても悩みました。考えた結果、その人のありたい姿や価値観をベースにコミュニケーションをとることを大切にしています。年齢というフィルターをかけずに一人の人間として向き合い、その人が目指す姿に近付けるよう一番応援する存在でありたいと思います。また、マネジャーとしては実績構築も重要なので、より良い戦略やエリアプランを構築するよう取り組んでいますし、戦略実行にチームメンバーを巻き込むために、チームビルディングやメンバーと一緒に営業所を運営していくという意識を大切にしています。私らしさも大切にしつつ、リーダーとして、その時の場面よってスタイルを変えながら対応しています。
（鷲尾様）以前は、リーダーは先頭に立って部下を引っ張っていかなければならないと思っていました。しかし振り返ってみると、自分が一緒に働きやすかったマネジャーはそういったリーダーシップの取り方はしていなかったこと、また多様なリーダーシップの取り方があることに気付き、「自分にもできるかもしれない、やってみよう」と思えるようになりました。
現在は、メンバーの方が今の事業部についての知識が豊富なこともあるため、メンバーの意見を尊重し、自分がわからないときはわからないと伝えるなど、オープンに接するようにしています。自分で背負いすぎず、皆で一緒にチームを作り上げていく雰囲気を大切にしています。
今後の中長期的なキャリア展望を教えてください
（川上様）自分が今所長を務めているのは、「より多くのドクターや患者様に貢献したい」という想いがあるからです。今後も引き続き、その思いを実現できるキャリアを形成していきたいと考えています。直接顧客とコミュニケーションがとれる営業職への思い入れは強いですが、より多くの顧客へ貢献するには視野を広げる必要があることから、より上位のポジションや他の部署への挑戦も視野に入れています。
（鷲尾様）今後数年はマネジャー職を続けてピープルマネジメントの経験を積み、自分の下で働きたいとメンバーから思ってもらえるようなマネジャーになりたいです。また、営業とは別の職種や他の事業部など、様々なことを経験できればと考えています。
これからマネジャーを目指す女性にメッセージをお願いします
（川上様）ぜひ自分自身にかけているバイアスに気付いてください。自分を女性という枠組みではなく、社員の一人として捉えて、いろいろな人に話を聞き視野を広げることが重要です。男性社員にも女性社員に対する考えを聞いてみると、自分が抱えていた悩みが簡単に払拭されることもあるかもれません。また自分に対するフィードバックを自ら周囲に求めて、自分の自信に繋げてください。自分一人で考えず、広い視野で考えてキャリアに繋げてほしいと思います。
（鷲尾様）「私なんて」「私にはできない」と考えてしまうこともあるかもしれません。しかし、チャレンジをためらわないでほしいです。やりたいことが明確にあるなら、積極的に声を上げないと通らないこともあるので、ぜひ手を挙げてください。また、新しい仕事の話がもちかけられた時は、まずやってみると意外と新しい道が切り開かれて楽しい未来が待っているのではと思うので、積極的に挑戦してほしいです。
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